zaterdag 19 december 2015

Vragen naar aanleiding van eerste vergadering

Vragen van Carolien van der Wal december 2015
·         Wanneer/hoe vaak  stel je koers/winst vast als we defensief beleggen. En als een bedrijf op enig moment niet aan alle critera voldoet, verkopen we dan?
·         Wat is de definitie van boekwaarde: dat is toch verkrijgingsprijs? 
·         Waarom wordt in 'planning eerste investeringen'  uitgereikt bij eerste vergadering de winst/koers in percentage berekend ipv koers/winst < 15?.  Hoe wordt de groei genoemd in dezelfde planning gedefineerd en wie bepaalt de groei?
·         Uit dezelfde materialen:  hoe kan de detailed analyse zeggen dat de EPS van JOY de laatste 5 jaar niet negatief geweest is, terwijl in het Validea spread long term EPS growth op -8% staat?
·         Beetje mosterd na de maaltijd: maar waarom DeGiro als we defensieve beleggers zijn?  Dan zullen de kosten toch meevallen? Bij goedkope variant mogen ze onze aandelen uitlenen voor shortselling. Ze claimen dat er een veiligheidsmechaniek op zit, maar als de beurs als geheel goed onderuit gaat werkt dat volgens mij niet meer.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Vraag: Wanneer/hoe vaak stel je koers/winst vast als we defensief beleggen?
Antwoord: 1: Halverwege de maand, rond de 15de, komt de update van de American Association of Individual Investors met een update van de Graham Defensive Non-Utility stock screen: http://www.aaii.com/stock-screens/screendata/GrahamDINon (we gebruiken ook http://www.validea.com/stocks/gurubios.asp?guru=benjamingraham en handmatig controle van Nederlandse aandelen. )
2: Als de koers van een aandeel meer dan 20% is gestegen of gedaald tijdens de maand.
3: Elk kwartaal als er nieuwe bedrijfs resultaten bekend zijn.

Vraag: En als een bedrijf op enig moment niet aan alle critera voldoet, verkopen we dan?
We verkopen als we denken dat de bedrijfseconomische waarde lager is dan de “wat de gek ervoor geeft’ prijs. Kopen en verkopen kan ook in stukken (scale trading): Superinvesteerder Walter Schloss schreef in zijn 16 gouden regels: 5. Don’t buy on tips or for a quick move. Let the professionals do that, if they can. Don’t sell on bad news.

6. Don’t be afraid to be a loner but be sure that you are correct in your judgment. You can’t be 100% certain but try to look for the weaknesses in your thinking. Buy on a scale down and sell on a scale up.
9. Don’t be in too much of a hurry to sell. If the stock reaches a price that you think is a fair one, then you can sell but often because a stock goes up say 50%, people say sell it and button up your profit. Before selling try to reevaluate the company again and see where the stock sells in relation to its book value. Be aware of the level of the stock market. Are yields low and P-E rations high. If the stock market historically high. Are people very optimistic etc?

Vraag: Wat is de definitie van boekwaarde: dat is toch verkrijgingsprijs? 

De boekwaarde (ook Eigen vermogen, intrinsieke waarde, shareholders equity en net worth genoemd) is de waarde van van alle eigendommen van een bedrijf min de schulden.

Balans post (m=miljoenen)
Amcon Distributing (DIT)
Waddell & Reed Financial (WDR)
Cash
$0,2m
$643m
Tegoed van klanten
$34m
$225m
Voorraad
$61m

Beleggingen

$282m
Overig vlottend activa
$2m
$27m
Fabrieken en apparatuur
$13m
$92m
Niet tastbaar (merken, octrooien)
$10m
$158m
Uitgestelde lasten
(deferred asset charges)
$84m
Totale eigendom (Assets)
$120,2m
$1511m
Schulden (debt)
-       $59m
-       $726m
Boekwaarde (Equity)
$61m
$785m
Aandelen (shares outstanding)
0,62m
83m
Book value / share (Equity/shares)
$98/share
$9,5/share
Price / share (19/12/2015)
$80/share
$29/share
Price / Book (onder <1,5 ?)
0,8
3
Earnings per Share (winst)
$9/share
$3/share
Return on Equity (ROE)
9% ($9 Earnings/$98 Book)
32% ($3 Earnings/$9,5 Book)
Earnings Yield (E/P)
11% ($9 / $80 Price)  
10% ($3/ $29 Price)
Earning Yield  (ROE x Book)/Price
11% (9% x $98)/$80
10% (32% x $9,5)/$29

We zijn bereid meer te betalen dan 1,5x boekwaarde voor Waddell & Reed (WDR) omdat het een hoge rendement op eigen vermogen heeft. Let wel: de boekwaarde (Eigen Vermogen) van Machine One zelf is de “wat de gek ervoor geeft” koers. Als we $80 betalen voor Amcon (DIT) aandelen dan krijgen we een boekwaarde Amcon van $98, en dit houden we bij samen met de Earnings in de schatting van bedrijfseconomische waarde ( Graham Number ), maar in de jaarverslag zie we een Eigen Vermogen (Net Asset Value) van de prijs ($80) op dat moment.

Vraag: Waarom wordt in 'planning eerste investeringen'  uitgereikt bij eerste vergadering de winst/koers in percentage berekend ipv koers/winst < 15?.  

Antwoord: Winst/Koers is Earnings/Price oftewel Earnings Yield. De meeste mensen gebruiken Koers/Winst (PE ratio) ook Benjamin Graham. Het is in feite hetzelfde: Winst/Koers = 1/(Koers/Winst) dus een koers/winst grens van 15 is een winst/koers van minimaal 1/15 = 6,6%. Dit percentage komt overeen met je te verwachten rendement als je de aandeel koopt en spreekt mij dus aan. PE 5 = 1/5 = 20% De gemiddelde PE in 2000 was ongeveer 44 dus het was niet verbassend (voor Warren Buffett) dat het rendement op de beurs in de jaren daarna maar 1/44 = 2% was.

Vraag:  Hoe wordt de groei genoemd in dezelfde planning gedefineerd en wie bepaalt de groei?
Antwoord: Het is een schatting van de groei van de winst per aandeel per jaar. (Het kan zijn dat een bedrijf minder winst maar de winst per aandeel toeneemt als er minder aandelen zijn doordat het bedrijf zelf aandelen terugkoopt. (share buybacks , cannibal company zoals IBM)). Ik heb de cijfers uit mijn duim gezogen. Ze worden niet meegenomen in de Graham Number berekening, maar het is een beter om een groeiend dan een krimpend winst per aandeel te hebben.

Vraag: Uit dezelfde materialen :  hoe kan de detailed analyse zeggen dat de EPS van JOY de laatste 5 jaar niet negatief geweest is, terwijl in het validea spread long term EPS growth op -8% staat?
Antwoord:  JOY is de afgelopen 5 jaar winstgevend geweest. Het bedrijf heeft geen verlies gemaakt. De hoeveelheid winst is afgenomen in de afgelopen 5 jaren maar was hoger dan 7 jaar geleden. (NB: Na de vergadering in november is een groot stuk van de niet tastbare boekwaarde afgeschreven bij JOY een zgn. non-cash loss).

Vraag: Beetje mosterd na de maaltijd: maar waarom DeGiro als we defensieve beleggers zijn?  Dan zullen de kosten toch meevallen? Bij goedkope variant mogen ze onze aandelen uitlenen voor shortselling. Ze claimen dat er een veiligheidsmechaniek op zit, maar als de beurs als geheel goed onderuit gaat werkt dat volgens mij niet meer.

Antwoord: Elke euro is een. Als we de kosten kunnen drukken, dan moeten we dat doen. Als de beurs onderuit gaat, dan verdienen de shorts juist. We testen op 23 december een order op DeGiro tegen een order op TodaysBeheer.

Vraag: Hierbij  in geel wat ik denk dat de gedachte achter de Graham Defensive stock selection criteria is, weet niet of dat helemaal goed is, maar wat de idee achter de koers/boekwaarde verhouding <1.5 is begrijp ik i.i.g. niet. 
  
· Liever geen hightech bedrijven of financiële instellingen : onvoorspelbaar
· Omzet hoger dan €300miljoen; stabiel & zal eerder aan al het vereisten voldoen (muv VW)
· Financiering: (Current Ratio): vlottende activa moet twee keer zo hoog zijn als de kort vreemd vermogen: solvabel (liquiditeit)
· Netto vlottende activa moeten hoog genoeg zijn om de lange termijn schulden te kunnen betalen: solvabel
· Groei van de winst van meer dan 3% per jaar over 7 jaar : wordt een bedrijf steeds beter en/of efficiënter in wat het doet?
· Alleen Money Making Machines, dat wil zeggen, bedrijven die de afgelopen 7 jaar elk jaar winstgevend zijn geweest (of in ieder geval positieve cash-flow): hoeveel eieren worden er geleverd per geïnvesteerde euro?
· Een koers/winst verhouding van niet meer dan 15 hoeveel eieren worden er geleverd per geïnvesteerde euro?
· Koers / boekwaarde verhouding van niet meer dan 1,5 Waarom? Als boekwaarde verkrijgingsprijs is, dan is het toch juist goed als die zo hoog mogelijk is?
· Bij voorkeur bedrijven die dividenden uitbetalen​ hoeveel eieren worden er geleverd per geïnvesteerde euro?

 
Goede samenvatting, we investeren in Money Making Machines, ganzen die gouden eieren leggen, in plaats te speculeren over wat de gek geeft voor goud of iets dergelijks in de nabije toekomst.




Geen opmerkingen:

Een reactie plaatsen